Остаться в живых (LOST)

[Идущий]

На самом деле, отсылки есть не только к древнеегипетским культам, но и к многочисленным другим религиям и мифологиям. Они в фильме необнократно упоминались или просто появлялись в кадре. Так что думаю только "египетской" теорией тут не отделаться. Статуя, возможно, комбинированная.
Если исключить явные отсылки к Иакову-Джейкобу, псалмам и пр., то бишь к христианству, в фильме упоминаются Гильгамеш и Энкиду (шумерские и акадские мифы), учение о Дхарме (Индия), символика Ба-гуа - триграммы (Китай) и пр. Есть мнение, что если культ и есть, то он является неким средоточением всех культов, или их большого числа, что-то вроде попытки соединить все учения и религии.

[Мари]

Да не, Иаков-Джейкоб - это уж совсем бредово.
И в соединение всех культов в одном месте я также не верю, поскольку дохристианские здесь сохранились куда лучше, разве это не странно? я уж не говорю про ислам. А египетских здесь как-то больше, вспомни карту, которую увидел Лок, когда он с Беном оказался изолированным от зала с компьютером. на ней были египетские знаки. С учетом того, что по этой схеме были построены бункеры, относящиеся к Дарме (положим, это что-то из индийских мифологий), их религиозность сомнительна, так как Дарма к религии не имела никакого отношения. Они проводили научные тесты, не имеющие отношения к религиозному культу. Этим, по всей видимости, вообще военные занимались. Сопоставь время проведения экспериментов и время нахождения острова американскими военными. Странным мне здесь представляется связь карты с иероглифами и размещавшимися бункерами. И то не факт, что ихместоположение соответствует карте. Пока наверняка мы знаем только про "знак вопроса" и бункер, найденный лостовцами самостоятельно.
Дымовой монстр, кстати, вылетал из храма с иероглифами, на месте которого затем построили еще один бункер и оранжерею.
Ну, и с учетом того, что на острове всегда жили люди, я пока не встретила ни одного признака, указывающего на существование на острове христианства. Здесь речь идет явно о древности.
Что до острова, не будем также забывать, что на нем не только время подвижно в разных направлениях, но и положение острова в пространстве. Значит важно не то, где он находится, а то, что на нем есть.

[Мари]

по поводу Джулиет отвечу чуть позже, щас я чо-то увлеклась теориями)) видимо, материала стало больше, вот Остапа и понесло.... :lol:

к принадлежности тайны острова к древним культам мне кажется наиболее вероятной еще и потому, что древность более политкорректна))) не станут создатели сериала рисковать фантазиями там, где это может вызвать волну "праведного гнева". И хотя я вовсе не считаю американцев самой жирной и тупой частью человечества)), все же связь с Древним Египтом также наиболее вероятна по причине наибольшей известности/популярности.

а согласитесь, теория с выжившим Джейкобом, принадлежащему к цивилизации древних египтян - красива))) впрочем, думаю, что авторы нас все равно удивят.))

еще у меня вопрос: как вы думаете, почему Остров не отпускает героев сериала?
у меня есть теория и на этот счет, но прежде хочется узнать ваши мнения))

[Идущий]

Не знаю, почему точно, но с самого начала был уверен, что все попадают на Остров не случайно, и никто не может с него выбраться по собственной воле.
Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: Так произошло с Майклом, которому пришлось вернуться, хоть и не на сам Остров, а также Шарлотта, которая вернулась спустя много лет.
Теорий нет. 8)

[Мари]

хех, не случайно, да это понятно, иначе не было смысла затеваться с сериалом. И по собственной воле выбраться можно, что и было продемонстрировано, ведь шестерка Ошеаник вернулась, но... не отпускает, зараза, и всех по-разному. К примеру, Саид не хотел возвращаться и Хёрли уговорил, а уж как Кейт была против... но...
С Майклом, я думаю, несколько иначе, поскольку Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: те убийства, которые он совершил, не были оправданы. Он мог поступить иначе. И Бен ему справедливо сказал: никто не просил тебя убивать, это был твой выбор. Я дкмаю, что именно по этой причине он не может умереть. Он не искупил еще свой грех.
И все-таки я подожду еще Костю, потом озвучу свои мысли по заданному вопросу.

Кстати, тут у меня скачался фильм "Точка обстрела". Вдруг увидела в нем в главных ролях Мэттью Фокса (Джек). Планирую глянуть, я думала, он только в сериалах снимается, а тут такой приличный актерский состав... И хочу еще разок посмотреть 8-ю серию. В идеале, конечно, все бы пересмотреть из 5 сезона (меня вдруг проняло на теории), но времени нету((.

[Milena]

Почитала теорию. Очень многое в голове сложилось во взаимосвязанные цепочки. Единственное, что мне не дает покоя это история про Херли и его выдуманного друга из дурки. Там выдвинута интересная мысль. А появившаяся в конце Либби вроде как ее подтверждает. Я было подумала, что это все не имеет значения, но потом поняла, что в этом сериале ничего не показывают просто так.

По поводу того что некоторые персонажи резко выходят из сюжета, как например Анна-Люсия. Где-то читала, что она пьяная по острову бегала и режиссер ее убрал. Мол он как легко вводит в сюжет героев, только потому что ему кто-то на кастинге понравился, так и убивает, потому что кто-то косячит. Если это правда то мне жалко сценаристов:)

[Мари]

В нашем полку прибыло! Добро пожаловать! Чо ж ты раньше помалкивала, а то мы тут всю дорогу на троих соображаем)))

Единственное, что мне не дает покоя это история про Херли и его выдуманного друга из дурки. Там выдвинута интересная мысль. А появившаяся в конце Либби вроде как ее подтверждает.

хотелось бы конкретики)) а там и мы присоединимся к обсуждению))

Где-то читала, что она пьяная по острову бегала и режиссер ее убрал.

офигеть.... я такого не слышала, но все равно интересно. И у меня сложилось впечатление, что авторы очень продуманно к кастингу относятся. Так что может это и липа...

p.s. ну где же Костя....

[Константин]

Да тута я! :lol:
Похоже,теперь я самый отсталый-застрял на 6 эпизоде. Но уже понял,что случилось чудо,и создатели наконец вернулись к загадке четырёхпалой статуи(о,как я этого ждал!). Что это за бог-Х.З. Прочитал пост Мари,а так же то,что пишут по вопросу на др.сайтах-ну,не знаю. Честно говоря,пока меня мало волнует что это за бог. Куда интересней вопрос- _откуда_ это всё взялось на острове. Я склоняюсь к тому,что это как-то связано с перемещением во времени. Так же и наш любимый дымок связан с этой египетской мифологией: помните куда он тащил одного из членов команды Руссо? В какой-то храм в иероглифах. Это источник дыма? Кстати,древний Египет таит в себе много тайн-есть сведения,что технологии их намного превосходили то,что имеем мы. Может,этот чудо-дым намёк на это? И вообще.а кто-нибудь пытался расшифровать эти иероглифы? Думая,что там могут быть ответы.

В общем,пока я склоняюсь к тому,что до крушения Чёрной Скалы на острове существовал некий культ,основанный на египетской мифологии,к которому затем были добавлены элементы других религий.

Нет,мало было им перемещений во времени-они решили ещё и мифологии добавить. И так был тёмный лес,теперь и вовсе мрак надвигается :) Такие вот у меня бредни на скорую руку: скорее вопросы,чем ответы.

А Точка отсчёта-кино небанальное. Посмотреть стоит. Тест на внимательность и терпение.

[Milena]

Мари, не присоединялась, потому как тоже недавно на него подсела:) Когда в свое время этот сериал начали показывать по 1-му каналу, я посмотрела одну серию и вобще не впечатлилась. Да и я не люблю начинать смотреть сериалы которые еще не досняты. А тут на новогодних праздниках стал ТНТ показывать, времени было много, стала смотреть и подсела. И муж подсел, хотя в свое время "плевался" от этого сериала:)
Константин, не считайте себя отставшим, мы тоже пока на 6-й серии затормозили. Вобще не люблю по одной смотреть. Щас еще серии 3 выйдет (кроме 7,8) и мы поглядим.
Про Херли. Я имела ввиду мысль, что все что происходит всего лишь плод больного воображения Херли. Что он на самом деле сидит в психушке и настолько сошел с ума со своими цифрами, что придумал всю эту историю с самолетом, с осторовом и люками.
Если чесно, то думаю, что и в конце 6-го сезона мы не получим ответов на все вопросы. Логично завершить этот сериал, чтобы всех устроила предложенная версия, врятли получиться.

[Константин]

Я не удивлюсь(и не раз говорил,что надеюсь),если после сериала выйдет полный метр(он должен выйти!),который и расставит все точки над i.

А 7 и 8 эпизоды я сегодня засмотрю,ага :-D

[Мари]

Кстати,древний Египет таит в себе много тайн-есть сведения,что технологии их намного превосходили то,что имеем мы. Может,этот чудо-дым намёк на это? И вообще.а кто-нибудь пытался расшифровать эти иероглифы? Думая,что там могут быть ответы.

вот еще странная для меня вещь: лостовцы упорно игнорируют знаки (иероглифы); и если некоторые на них просто ни разу не натыкались, то уж Локк мог бы и призадуматься. Например, почему это люки располагаются в соответствии с картой в бункере, почему она на языке иероглифов и почему скрыта, а также почему в "аварийное" для кнопки время на табло вместо цифр тоже появляются иероглифы черного и красного цветов.

что касается технологий, то, ясен пень, что это была развитая цивилизация и многое, вероятно, так и не будет расшифровано. Возьмите, к примеру, обычный CD. При других обстоятельствах вообще непонятно, что это такое.
Как-то много лет назад была я в археологической экспедиции в Абхазии, там был найден очень древний культурный слой и повсюду один и тот же предмет, назначение которого так и осталось неизвестным, хотя экспедицией руководил очень крупный (тогда еще в Союзе) ученый.

Про Херли. Я имела ввиду мысль, что все что происходит всего лишь плод больного воображения Херли. Что он на самом деле сидит в психушке и настолько сошел с ума со своими цифрами, что придумал всю эту историю с самолетом, с осторовом и люками.

В допматериалах сценаристы божились, что обмана не будет, что все по-настоящему. То есть не будет чьего-то сна или реалити шоу или съемок фильма с соответствующими декорациями. Признаюсь, меня это очень радует, не хотелось бы так жестоко в итоге обмануться.

Костя, нам бы 6 сезона дождаться, какой уж там полный метр. Вряд ли он появится до окончания последнего сезона плюс год-полтора на съёмки. И это еще с учетом, что сценарий будет готов намного раньше.

[Мари]

Пересмотрела с утреца 8 серию еще разок, и обратила внимание еще на некоторые детали.

Помните медальон Пола? Взгляните на фотографию ниже (кадр из 8 серии справа) и еще разок на фотки из моего поста про Анубиса, Гора, Осириса и Исиду. Вы увидите точно такой же. Кулон точь-в-точь повторяет форму анха – ключа жизни, которым обладали все боги. Это один из древнейших египетских символов бесконечно возобновляемой жизни.



Пока не могу представить, каким образом это может быть связано с Дармой. Возможно, всего лишь еще одна подсказка сценаристов, отсылающая нас к Древнему Египту. Тем более что самого Пола уже нет, да и ключевой роли он не играл. А вот откуда у него медальон – может выйти целая история. Например, он нашел анкх на острове или осталось от родителей, которые нашли, ну и так далее.

Теперь чуток о времени в 8 эпизоде. На дворе, кстати, 1974, об этом говорит Соер. Из городка регулярно туда и обратно ходит подлодка и, совершенно очевидно, что люди не испытывают никакого дискомфорта по этому поводу. Мы также знаем, что, как минимум трое Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: (Херли, Джек и Кейт) вернулись на остров из 2007 года. Получается, что мы имеем, как минимум два, параллельных мира. Когда они сталкиваются в одном месте с теми же людьми, которые одновременно существуют в этом месте в 2007 и 1974, то одинакового человека не может быть две штуки))), один из них исчезает, как это произошло Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: с Шарлоттой. Почему исчезла более поздняя ее версия? Видимо во всем этом это как раз самый логичный или понятный для нас с учетом наших знаний момент.

Ну, и о том, почему Остров не отпускает наших героев. Мне кажется, что судьбы этих людей неразрывно переплелись с судьбой острова в тот самый момент, когда самолет упал. Они, видимо, настолько «наследили», что просто хлопнуть дверью невозможно. Он как сама судьба ведёт каждого в отдельности и всех сразу в некую точку, до которой они пока не дошли. Анубис, кстати, проводник при жизни и после смерти.
Обратите внимание и на то, что все персонажи оказались на острове в очень непростой момент в жизни. Каждый из них буквально не знал как жить дальше, завис в неопределенности. Я думаю, что это конечно же не случайно. Не удивлюсь, если они на этом острове так и останутся. Но уже при условии, что на тот момент они поймут что это за место и будут знать его историю.
Вот такое у меня предположение или теория))

И все-таки есть у меня еще один наболевший вопрос о расхождении во времени в 7 эпизоде. Никто ничего не заметил? Подумайте, особенно те, кто планирует посмотреть эпизод в ближайшие дни; я потом выскажусь по этому поводу. И не тяните, ведь 9 серия появится еще недельки через две. И это будет в некотором смысле новый этап.

[Milena]

В допматериалах сценаристы божились, что обмана не будет, что все по-настоящему. То есть не будет чьего-то сна или реалити шоу или съемок фильма с соответствующими декорациями. Признаюсь, меня это очень радует, не хотелось бы так жестоко в итоге обмануться

Я надеюсь:) Просто мне интересно к чему была эта серия. Я опять же где-то читала, что у Либби определенная роль в этом сериале. Хотя может имелось в виду то, что она отдала яхту Дезмонду.

[Мари]

В этой ветке кто-то вроде бы еще давно писал, что персонажи присутствуют во флешбэках друг друга. Сценаристы говорят о том, что это был просто такой ход ради интереса. Кроме того, они признаются в том, что им нравится сама идея сталкивать непохожих людей или создавать нетипичные романтические связи. Такими связями как раз стали Херли-Либби, Шенон-Саид и Сун-Майкл. Лично меня последняя пара таки потрясла, я никак не ожидала, хотя сцена была снята специально для мобилных телефонов. Они вообще все очень интересны.

Из тех же допматериалов очевидно, что съёмочная группа устроила день прощания с Либби, где она говорила что-то типа: как все трогательно, я не ожидала, жаль раставаться и надеюсь, что может мы еще все-таки увидимся. Так что думаю, глубоких смыслов там искать не стоит. Но сама идея такой пары очень хороша и отменно сработала.))) Да и налёт таинственности никуда не делся.

[Milena]

... Такими связями как раз стали Херли-Либби, Шенон-Саид и Сун-Майкл

Я не помню, чтобы последние где-то встречались? Можно по-подробней