Битва у Красной скалы / Chi bi

[Роман КОРНЕЕВ]

кстати, слышали новость про 40 лям на старте в китае у овотара? ))

[Джокер]

а то )) ну и неудивительно

[Роман КОРНЕЕВ]

поднебесная жжод адназначна

[Идущий]

Почитал китайцев. Все таки, несмотря на уверения режиссера, что при написании сценария он руководствовался историческими "Хрониками Трех Царств", а не художественным "Троецарствием", критики Поднебесной относят кино к уся. Видимо, как раз из-за бравых генералов и женских линий. Потому что больше от уся там нету нифига.

[Роман КОРНЕЕВ]

видимо недостаточно всё-таки академично ))

[Идущий]

Ага, нефик засылать женщин в тыл врага. Им чай надо заваривать и детей рожать.)))

[Роман КОРНЕЕВ]

насчёт детей это неверный посыл )) одна семья один ребёнок! ыы. просто чай заваривать.

[Альтист]

Кстати - по поводу генералов. Поправьте, если ошибаюсь, но вроде как в те времена воин становился генералом не только благодаря дворянскому происхождению и таланту стратега, но и потому, что был лучшим воином. Были генералы-стратеги, а были и генералы... "практики", что ли. В ежеминутно меняющейся боевой ситуации они должны были контролировать обстановку и, соответственно, оставаться в живых. Поэтому и владели большими навыками в боевых искусствах. Это нынче у нас генералы - заплывшие жиром стариканы, протирающие штаны в генштабе, а тогда генералы были на поле боя и вели за собой войска. Да и современная терминология подкачала - это сейчас есть термин "генерал", а тогда было "полководец". Со всеми вытекающими. :0) Сам чин генерала появился во Франции в XVI веке.
Джон Ву, конечно, немного приукрасил роль генералитета в боевой ситуации, но он, думаю, был недалёк от истины. :0)

[Роман КОРНЕЕВ]

ну, современные генералы появились тогда, когда умерло рыцарство (есть там в европейской истории пара ключевых битв) - с началом массового применения ручного стрелкового оружия и артиллерии. а до этого какой-нибудь из маршалов короны рвал обычного пехотинца с дубиной и кожаным жилетом как тузик тряпку.

[Альтист]

Вот-вот, и я об том же. Кстати, ещё и викингов можно в пример привести: у них королём тот становился, кто лучше всех умел врагам бошки сносить. А если король викингов не соответствовал их представлениям о королевских качествах, то уже ему "подданные" могли снести башку, и спокойно выбрать нового. :0)

[Роман КОРНЕЕВ]

ну, у викингов был ещё и "естественный отбор" - кто недостаточно хорошо сносил бошки до звания конунга банально не доживал )) времена были суровые, как челябинские гитаристы ))

[Идущий]

Роман КОРНЕЕВ
Чорд. Теперь в Китай не пустят.)))
Сына, я хотел сказать, сына, а не детей!
Альтист
В общем-то, все верно.)))
К тому же у Лю Бэя армия-то была практически кочевая, а ключевые генералы - побратимы Лю Бэя. Один из них, Чжао Юнь, кажется, был крестьянином, а сам Лю Бэй тоже был из бедной семьи, плел когда-то сандалии. Так что их боевые способности именно что заработаны кровью и потом. Просто преувеличение налицо. Оно немудрено. Помните эпизод, когда Гуань Юй в сиянии появляется перед щитами, с помощью которой ослепили войско Цао Цао и раскидывает всех, как Саурон в начале ВК? Гуань Юй впоследствии в Китае почитался как воплощение бога войны, храмы в честь него возводили, даже в Корее есть его культ. Как еще показывать такого человека в бою? Поэтому он там практически бессмертен.)))

[Идущий]

Джон Ву, устав от голливудских штудий, вернулся на родину и поставил там рассчитанный прежде всего на внутренний рынок исторический эпос. 3 век нашей эры, Сан Цюань и Лю Бао против военачальника Цао Цао.

Тока щас обратил внимание. Полководца будущего царства Шу зовут Лю Бэй, а императора У - Сунь Цуань. если это важно.)))

[Идущий]

Кстати, один любопытный факт: когда я смотрел, как воины Цао Цао шпарят в футбол, я даже подумал грешным делом, что режиссер слегка заврался: ну были игры с мячом, но не до такой же степени. Взялся это дело исследовать и вот те на: даже гравюры есть, где китайцы в футбол играют, правила, правда, немного другие, но в целом очень похоже. И период расцвета "цзуцю", как китайцы футбол называют, как раз приходится на эпоху Хань, даже императорский кубок устраивали. Ну дела, неисповедимы пути спортивные.

[Константин]

Я бы даже сказал пути китайские))