Битва у Красной скалы / Chi bi

[Роман КОРНЕЕВ]

а что, там есть хороший и не хороший? у меня версия с оригинальным звуком и титарми, срисованными с той, первой, телевизионной версии. хорошесть оценить не могу. вроде нравится.

[Идущий]

На dvd два варианта. В одном из них словосочетание "2 иероглифа" переводят как "3 слова". Наши смеялись. :D

[Идущий]

Кстати, открою секрет: те "три слова", что написал Сломанный Меч, и которые, по утверждению американских прокатчиков звучали как "All under Heaven" (наши переводят как "Все под Небом" или "Всё под Небесами", поскольку китайские фильмы переводят с английского) - это на самом деле два иероглифа, которые переводятся как "Поднебесная". Наверное, американцы решили, что не все знают, что это одно из названий Китая, также имеющее значение "мир", то бишь цивилизованный мир, в отличие от варварского, который "не под Небом". Не уверен, что существующий вариант перевода еще более не запутывает зрителя, ведь все, что хотел сказать Сломанный Меч товарищу без имени, так это то, что первое и главное, о чем следует думать - это Китай, который под Небом, и у каждого в нем есть свой долг, который во благо всей Поднебесной надо выполнять. Мне трудно судить. Может, расскажете, как все воспринимается без вмешательства собственно китайского языка?))

[Роман КОРНЕЕВ]

да я вопчем так и воспринял, тем более что там по контексту общего пафоса фильма всё понятно ))

[Идущий]

Хех.)))Этого им не занимать.)

[Роман КОРНЕЕВ]

мне интересно вот что. в свете китайской самости и пр. у них в эпиках часто (исчключения так редки что даже не упомню) оператор или композитор (а чаще "и", а не "или") - японцы. также в паре ролей обязательно какая-нибудь японочка или япончег. внимание, вопрос - почему они так делают? я понимаю ещё Гонконг, но материковый Китай за этим тоже замечен.

[Роман КОРНЕЕВ]

кстати, и наоборот. вот китаянка сыграла гейшу в американской версии "дневника", китайское возмущение было до небес. есть в этом всё некая тонкость, мне так кажется. только я её в упор не понимаю. для китайцев японцы вообще кто? варвары как и все? или они типа для китайцев как для русских украинцы и беларусы?

[Идущий]

Там другая история. Японцы же очень долго мучали китайцев в первой половине 20 века, все хотели кусок территории отхватить, пока Китай был ослаблен и воевал с "внутренними демонами". Там много чего было, карательные экспедиции и т.д. После итогов второй мировой войны японцы до сих пор не признали, что были оккупантами и "геноцидили" китайцев. Поэтому китайцы на них в жуткой обиде. Хотя внешне все спокойно, но вот японцу по ночным клубам одному я бы бродить не советовал, может и отхватить кое-где.

[Идущий]

А вообще, китайцы считают японцев потомками китайцев, когда-то переплывшими на острова. Впрочем, у них такое отношение ко всем азиатам.))

[Роман КОРНЕЕВ]

ну, исторически китайцы не столько воевали с внутренними демонами (см. "восстание боксёров"), сколько переживали последствия того выбора, который например весьма детально описан в "последнем самурае". между срочным переходом к технологической цивилизации и, в обратном случае, неминуемым превращением в английскую колонию. японцы своей запредельной жестокостью в ВВ2 в этом вопросе не шибко китайцев продвинули. мировой фабрикой китайцы стали только после провозглашения нового экономического курса предшественниками товарища Ху.

[Идущий]

Именно так.)))
А "внутренние демоны" - это еще и гоминьдан. По современной версии китайской истории, в первую очередь.)))

[Роман КОРНЕЕВ]

да, про гоминьдан забыл. )) прошу заметить, китайцы так суровы, что народные революции у них вызывают вовсе не японцы, которые устроили там кровавую баню не хуже немецких концлагерей, а банальные компрадоры-чанкайшисты. закрытое общество, как и было сказано. не удивительно, китайцам даже завоевавшие их монголы были пофигу.

[Идущий]

У них это называется "Юань".)))
Официальная династия, включенная в перечень династий Китая. Так же, как и Цины, которые были манчжуры, и тоже китайцев притесняли. А китайцам хоть бы что.)

[Роман КОРНЕЕВ]

на фоне 5 тысячелетий чо им какие-то манчжуры )) а не включить - себя не уважать. правили же? ну и вот. ы.

[Идущий]

Это точно.)
К тому же опять таки ассимиляция. Хотя монголы сумели ее избежать, пока, по крайней мере, многие народы не сумели, а среди китаистов такая шутка бытует: "Кто к нам с мечом придет - тот станет китайцем".)))