Остров проклятых / Shutter Island

Кино большое и серьёзное

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Джокер » 24 фев 2010, 14:52

о_О
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Идущий » 24 фев 2010, 15:06

Как ни зайду, в теме три новых страницы. Точно надо идтить.
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Идущий
Гордость нации
 
Сообщения: 4404
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 11:43
Откуда: Иркутск

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Света » 24 фев 2010, 15:16

Инна, приношу свои извинения, что неправильно Вас поняла. :) Я думала, что Вы имеете ввиду другой пост. Просьба во избежание недопонимания сразу делать ссылки. А я-то только за Вас вступиться хотела. ;)
А про идеализирование врачей - объясните мне, пожалуйста, из какого моего высказывания Вы делаете такой вывод? Я как раз обратное хочу сказать.Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: Что в фильме все врачи - грубо говоря, сволочи, и не о какой "помощи" пациенту (как они говорили в фильме) никто из них не думал.
Джокер, когда я не понимаю или не уверена, что понимаю человека, я задаю вопросы, чтобы уточнить его точку зрения. Вон Гошу аж замучила вопросами. :) Хоть Вы вопрос мне и не задали, я все же поясню.
Видимо, нужно применять два слова для обозначения "подсказок" в фильме. Потому что возникает путаница. Если Вы имеете под "подсказками" то, что Вы перечислили, а также что перечислил victor (еще раз напомню во избежания недоразумений)
Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: - маршал Чак, не умеющий отцепить кобуру от пояса (первым этот довод привел victor)
- напряженные лица охранников (между прочим, я этот довод привела раньше Вас)
- пропавшие сигреты (victor)
- раздраженные лица врачей (Вы)

ну и т.д. - разумеется, я эти "подсказки" видела. Как же их можно не заметить? Они топорно и грубо выпячены на передний план, их просто суют нам в лицо - нате, смотрите! И я об этом уже писала в посте, обращаясь к Виктору, поэтому не буду повторяться. Но я-то их подсказками не считаю!Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: Подсказками, однозначно говорящими о сумасшествии Эндрю. Потому что как я уже писала, их можно объяснить вполне обычным нормальным способом.
И кстати, "беги" можно объяснить тоже не прибегая к обязательному объявлению Эндрю сумасшедшим. Например, пациентка (или переодетый персонал :) - откуда нам знать?) знает, что маршала Тедди (нормального человека, расследующего дело) хотят довести до сумасшествия, либо объявить таковым, и она предупреждает его, чтоб он поскорее сматывал удочки, а не лез дальше в это дело. Раз их можно объяснить и другим способом,значит, они не достигли своей цели и настоящими подсказками их считать нельзя.
Мигрени - это вообще не признак сумасшествия, ими страдает каждый пятый человек. Галлюцинации и ночные кошмары тоже можно объяснить , например, приемом галлюциногенов: уже на корабле Чак "угощает" Тедди сигаретой, потому что у того они "пропали". Так что уже заявившись на остров Тедди мог быть под их воздействием.
Вы меня поймите правильно! ;) Я-то догадывалась о том, что персонаж Лео - сумасшедший. Я правильно поняла концовку и плакала от трагичности происходящего. НО!!! Я догадывалась о сумасшествии только исходя из слов Романа - вот его подсказок мне хватило.
А в фильме их нет. Нормальных - я имею ввиду, потому что все вышеперечисленные к нормальным никак отнести нельзя. Они наоборот только мешали - слишком уж "оглоблей по лбу". :))
А вот нормальных, тонких и изящных - и правдоподобных, Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: и говорящих именно о неадекватности персонажа - можно было сделать ох как много. Но нет! Слабо оказалось. Возвращаясь к той же "склонности к насилию". Блин, да ведь как шикарно это можно было показать! Хотя бы в тех же его кошмарных снах, в Дахау и при общении с женой. А у нас что получается? Тедди постоянно говорит "Я не хочу убивать", "Я сыт насилием по горло" и все в таком духе, и - не убивает! :) Вот точно - ненормальный какой-то, да? Его постоянно подбивают на насилие, его провоцируют - те же реплики доктора с целью проверить его "сильные защитные механизмы", разговор в машине "если бы я в тебя вцепился" и все такое. А он вот не провоцируется - ну никак! Понимаете? Да нет у него жажды насилия - отсутствует напрочь. У меня и то больше. ;) Я б скорей на провокацию поддалась бы.
И кстати, по поводу стакана воды. Когда выходила из кинотеатра, слышала реплики: "Это ж надо, сколько ЛЯПОВ в фильме - то в кадре есть стакан воды, то нету". :)))
Короче, резюмируя вышесказанное - в фильме нет нормальных, адекватных :) подсказок, а есть только неудачные, которые таковыми считать нельзя.
А вот Ди Каприо молодец, только сценарий паршивый. И воплощение этого сценария.
Вообще-то я подозреваю, что Скорсезе хотел именно держать зрителя в напряжении,Спойлер! Выдели мышкой, чтобы прочитать: чтобы мы постоянно себя спрашивали, так Эндрю нормален или нет? И периодически склонялись то к одной, то к другой версии. (Да и сам финал на это наталкивает.)Да только не получилось этого.
Мари, вот тут я с Вами соглашусь - я тоже за логику. А насчет спойлеров - меня они прям бесят, но я уже неоднократно получала предупреждения за неприменение, вот и мучаюсь. :)
Света
Человек с бульвара Капуцинов
 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:35

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Inna I » 24 фев 2010, 15:53

Про идеализирование врачей - вот это:
Света писал(а):Если он нормальный врач - он просто не имеет морального права останавливаться! Либо пока не наступит излечение, либо - естественная смерть пациента. А может в следующий год будет изобретен препарат, который его спасет? А тут сразу необратимые последствия. И я уже писала - не можешь вылечить, просто содержи, неважно насколько это дорого.

В идеале оно конечно должно быть так, но в реальности увы далеко не всегда, и примеров тому - тьма.
The night is dark and full of terrors
Inna I
Человек с бульвара Капуцинов
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 10:09
Откуда: Киев

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Света » 24 фев 2010, 17:07

Инна
Я с Вами согласна, и я не склонна идеализировать врачей, равно как и относиться к ним с пренебрежением. В реальности есть врачи от бога, искренне болеющие за свое дело, есть "убийцы в белых халатах", есть просто равнодушные неумехи. Но сейчас приведу довод Гоши "Это же кино!" :) Правда я другой смысл в эти слова вкладываю. Разумеется, кино должно быть правдоподобным, но автор берет из реальности факты не просто так, а подбирает такие, чтобы донести до нас какие-то свои мысли. И в одном случае нужно показать образ положительного, идеального врача, а в другом - совсем наоборот. А я вообще этот разговор про врачей завела с тем, чтобы сказать, что образ врача не вырисовывается. Непродуманный он.
Света
Человек с бульвара Капуцинов
 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:35

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 24 фев 2010, 17:36

*кивает, кивает*
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22336
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Inna I » 24 фев 2010, 17:50

Ну я не заметила, чтобы автор там сильно акцентировал на положительности врача. Скорее, на ней акцентирует сам врач, но это ж понятно, что себя он не обидит :). По факту у нас недостаточно данных, чтобы делать о нём объективные выводы, и тут уже кто как воспринимает - для меня например неоднозначность образа врача добавляет драматизма и трагичности в ситуацию, т.е. расцениваю это скорее в плюс фильму.
The night is dark and full of terrors
Inna I
Человек с бульвара Капуцинов
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 10:09
Откуда: Киев

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Константин » 24 фев 2010, 19:18

М-да... Посмотрел фильм. Скажу сразу,что не смотря на многочисленные спойлеры в ветке,я по некоторым словам и фразам предположил в чём соль фильма-с этой точки зрения фильм и смотрел. Теперь вот перечитал всё,что здесь написали. Надо бы подумать))
Пока же мне кажется,что кто-то упорно мутит воду... (многоточие здесь умышленно).
to be continued...
Константин
Ужас, летящий на крыльях ночи
 
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 21:32
Откуда: Владивосток

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Денис Рогов » 26 фев 2010, 11:26

Вот прочитал на сайте Кинотеатра Ленком нашего Вологодского в гостевой книге http://lenkom35.ru/guestbook/

Kino

Добрый день, уважаемый Ленком. Я уже второй месяц разочарован любимым кинотеатром. Второй месяц месяц я не могу посетить Ваш кинотеатр, по причине ужасного репертуара. Проходят мимо отличные фильмы, их заменяют невнятные поделки. У меня возникает вопрос: чем вы руководствуетесь при выборе репертуара? Как пример, последние "Остров проклятых" и "Из парижа с любовью".
Ленком:

Добрый вечер! В данном случае, именно с этими фильмами прокатчики установили высокие прокатные платы. Мы эти фильмы не взяли.


Не ну вы видали они их не взяли потому что они были дорогие да ну нах такой кинотеатр буду скачивать тогда.

Интересно Московский семизальный Синема парк откроется будет также или же они уже будут закупать и прокатывать у нас.
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Джокер » 26 фев 2010, 13:03

уперто из френдленты. несмотревшим не читать

Из лечебницы строгого режима Arkham Asylum, расположенной на отдаленном от Готэма острове, сбегает опасная больная. На поиск больной направляются Бэтмен и представитель службы маршалов Чак Оле, которые прибывают на остров, попадая в распоряжение главного врача - доктора Каули. В связи с режимностью объекта маршала и Бэтмена вынуждают сдать больничной охране оружие. Костюм и средства, которые не используется в качестве оружия, Бэтмену оставляют. Для Брюса Уэйна поиски сбежавшей пациентки - лишь предлог, настоящей целью является выяснение судьбы Джокера, виновного в смерти помощницы окружного прокурора Рейчел Доуз, которую тот любил. По сведениям, имеющимся у Уэйна Джокер находится в блоке для особо опасных пациентов, однако, никакой официальной информации о наличии такого пациента в списках, лечебница не предоставляет.

Уэйна мучают кошмары, ему является Рейчел, кошмарные видения, в которых переплетаются смерть его возлюбленной и карательные операции, которые он проводил в составе Лиги Теней, во время своего боевого обучения у Рас аль'Гула. Уэйн начинает подозревать, что кое-кто из лечащих врачей Аркхэма является бывшим членом Лиги Теней, а в лечении больных используются незаконные и радикальные средства, над ними ставятся эксперименты, в том числе лечение психотропными препаратами и лоботомия.
...
В конечном итоге оказывается, что никакого Джокера не существует, Брюс Уэйн сам убил Рейчел и еще несколько человек и являлся пациентом Аркхэма, а доктор Каули при помощи инсценировки изо всех сил пытался избавить рассудок Уэйна от последствий маниакальной шизофрении, возникшей из-за перенесенного им в детстве стресса.

Такие дела
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Денис Рогов » 26 фев 2010, 13:25

Да интересно придумали почитал. Супер!
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Денис Рогов » 26 фев 2010, 13:31

Изображение
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Джокер » 27 фев 2010, 13:01

$6,7 млн за вторую пятницу, фильм идет на 22-23 ляма, 45% падение и - такими темпами - 130-140 итога, с хорошим шансом на преодоление $132,4 млн Отступников.

Коп Аут с его кошмарной критикой насобирал в пятницу 6.2, а Безумцы 5,7. Аватар же в этот уикенд переходит 700-миллионную планку дома.
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Злобный Михасик » 08 мар 2010, 00:26

Да уж, развеселые тут были баталии :)
А я вот кино только сегодня посмотрел, и не вдаваясь в подробности (дабы случайно ничо опять не спровоцировать тут), скажу лишь что кино дико понравилось. Несмотря на :)
П.С. Скорсезе - классик при жизни. А вот после Шаттера окончательно уверился, что в классики пора записывать и любимого мною Макса Рихтера
Злобный Михасик
Призрак форума
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 11:19

Re: Остров проклятых / Shutter Island

Сообщение Джокер » 08 мар 2010, 01:07

Скорсезе классиком давно стал
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Пред.След.

Вернуться в Драмы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron