Зрелищность единоборств в кино.

[Роман КОРНЕЕВ]

в Эквилибриуме собственно файтингов - один. длиной секунд десять :0) в основном там, если я не ошибаюсь, "стреляли" (с)

[Guy]

Но как стреляли. :)

[ПсИх]

да в основном стреляли. Но и тот в 10 секунд, где-то ещё такое видели. Я нет.

[Montoya]

Ну и диалоги у вас тут.))

- Хорошо стреляли...
- Да. Где?
- Что?
- Стреляли?
- Ну, там - хорошо же?
- а, ну да.

Браво, но давайте все же больше дела.)))

Постановка боев, на мой взгляд, не есть решающее звено в успехе-неуспехе фильма. Сам фильм, идея, сюжет должен быть на уровне.
Выделю фильм Майкла Манна "Али". Я никогда не видел в кино постановку боя, равную первому матчу Листон - Клей. Это заставляет верить, что видишь движения бога. И если фильм не стал суперсобытием, то никак не по вине хореографа-постановщика.
Впечатляют визуальные решения "Бойцовского клуба". Понятно, здесь речь не идет о каком-либо "организованном" направлении, и не в драках в конечном счете тут дело, но тем не менее.
Из спец-актеров лично мне очень нравится Марк Дакаскос. И фильм "Только сильнейшие" в частности.

[Аббат Ноэль]

Четко прослеживается приверженность почтенной публики к компьютерным боям.

[Мари]

А что ты имеешь в виду? Можно поподробнее? И приведи пример, пожалуйста, компьютерного и настоящего. Что б мне тоже разницу видеть.

[Комментатор]

чо ж это вы, граждане, мастера Йен Ву Пина забыли? где бы щас была матреца, если ю не он. как говорится, единственный постановщик боёв, которого знают по имени и в лицо :0) остальных называют "ну, тот, который в Гладиаторе боёвку ставил"

[Аббат Ноэль]

Мари
Классная постановка вопроса. Я сам задумался. В принципе и там и там, все собирается по кирпичикам,т.е. по отдельным движениям. И для компьютеных и для настоящих файтингов актерам приходится немало работать над своим телом. Но при компьютерной сборке появляются всякие зависания, полеты, скорость движений, превосходящая нормальную человеческую. Хотя эти эффекты можно отчасти получить и за счет операторской работы. Вообще, точнее о технической стороне надо у специалистов(кино) спрашивать. Я же ориентируюсь так: совсем нереально (Матрица) - компьютер. Искусственно, но не невыполнимо - ручками-нужками (Джеки Чан, Уэсли Снайпс )

[Мари]

Аббат Ноэль
Ага, с искусственными я немного разобралась. К ним, очевидно, все новые красивые китайские относятся, так? Как же оно..."Крадущийся тигр",кажется. В этом роде, правильно? А к настоящим? Какие -нибудь примеры. "Бой с тенью", видимо, а еще из известных.

[Montoya]

Ну вот, похоже Аббат Ноэль запутал всех, и сам запутался.)))

[Аббат Ноэль]

Весь Джеки Чан, все "полицейские" драки, Троя и Гладиатор (Бой на мечах тоже бой), в Билле тоже - хореография конечно, но походу без компа.

[Мари]

Весь Джеки Чан

А я читала в каком - то его интервью, что для красоты он все - таки некую отсебятину привносит. Нет?

[Аббат Ноэль]

Наверно под отсебятиной он имеет в виду элементы, которые в здравом уме сам бы даже на тренировке применять не стал.

[Мари]

Думаю, что так оно и есть. Вполне логично. А как еще китаец может подогреть интерес к своим проектам? Ну не суперной же актерской игрой. Вот и приходится оригинальничать. Хотя не скажу, что мне это не нравится. Иногда с удовольствием смотрю.
Еще вспомнила "Васаби" с Жаном Рено. Это к какому - то виду единоборств вряд ли отнесешь. Но мне нравится как он клюшкой для гольфа управляется. Еще немного отвлекусь. Клюшка клюшкой, а оружия у них там не хило так. И что греха таить, идет мужикам большой арсенал в багажнике. Главное, что б мозги имелись и принципы. :roll: Пардон, если чушь сморозила. :oops:

[Олег]

Можно ли сочетать правдивость и зрелищность, как не превращать экшн в пошлость, есть ли изначально зрелищные и не зрелищные единоборства или все в руках режиссера/постановщика боев и оператора?

Правдивость и зрелищность сочетать , имхо, нельзя. В силу диаметрально противоположных задач. Если на улице важно "спрятать" удар, да даже подготовку к удару, то в фильме , наоборот, его нужно показать, да еще сделать это так, чтобы зритель понял. К тому же в реальной жизни боев такой продолжительности, как в кино, не бывает. Ну или бывают, среди школьников младших.
Зрелищны спортивные единоборства, особенно бесконтактные. Прикладные виды смотреть неспециалисту неинтересно.
Более-менее правдоподобно действуют Сигал, (похоже на айкидзюцу), Дакаскос, (похоже на винчун,но это что-то корейско-вьетнамское,имхо ) , Снайпс (такая американская версия боксо-каратэ). Джеки Чан и Джет Ли, имхо, занимаются больше популяризацией ушу, нежели достижением правдивости поединков. И это у них получается здорово.