Неудержимые / The Expendables

В этих фильмах всё интересное происходит не в продюсерских кабинетах, а на съёмочной площадке - после команды "Мотор!"

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Овод » 16 авг 2010, 16:21

Вчера посмотрел кино, масса удовольствия! Слай молодец, собрал-таки отличную команду, смотреть просто приятно на эту всю мясокровищу брыжущую из злодеев. Здорово, драйвово, да сюжет практически отсутствует, но любишь кино не за это. Вспомнилось детство, а большего я и не ждал. Стетхема уважил Слай конечно, фактически вторую роль отдал, Дольфа хотелось побольше, вторую часть определенно жду.
Овод
Призрак форума
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 12 май 2010, 16:24
Откуда: Орел

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 16 авг 2010, 20:18

субж у нас явно недобрал - 5 лям по таблице эстимейтс, вместо этого аж 4 ляма собрал шаг вперёд триде. при этом у последнего даже чутка выше эверидж. зомгвтф мария иосиф
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22336
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Джокер » 16 авг 2010, 20:36

Давным-давно, в далёких-далёких восьмидесятых на больших и маленьких экранах всего мира бушевали герои боевиков. Они были разной степени звёздности, харизмы и владения боевыми искусствами, но примерно одинаковой степени телосложения, крутизны и количества выдаваемых ироничных фраз в минуту. А ещё их очень любили зрители. Но как пел ещё незабвенный Боб Дилан, времена они меняются, и к концу девяностых - началу нулевых жанр незамысловатого харизматичного боевика рейтинга R, каким его знали, практически исчез. Но затем времена изменились снова, потому как начала появляться ностальгия. И вот на большие экраны вновь триумфально вернулись знаковые и любимые персонажи, после этого дело оставалось за малым - подвести закономерный итог, собрать в одном фильме всех былых звёзд и доказать как фанатам жанра, так и скептикам, что да, чёрт побери, есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. Потенциал "Неудержимых" (отечественным переводчикам традиционно передаётся пламенный привет) был столь же огромен, сколь легко было его воплощение. Казалось бы - собери всех, кого только можно, выдай каждому побольше патронов и крутых фраз, и, как говорится, повзрывай дерьмо к вящему удовольствию всех и вся.

Но всё для Слая и команды оказалось не так просто. Собственно, первые вопросы стоило задавать уже на стадии кастинга - внезапно (тм) в нашем грядущем экшн-блокбастере не оказалось ни ЖКВД, ни Норриса, ни Сигала, ни Чана, ни Ламаса, ни Снайпса, ни даже, прости господи, какого-нибудь Майкла Дудикоффа, а Брюс и Арни получили менее пяти минут хронометража. Причины не важны - важен результат. А он таков - из доброй дюжины героев детства в фильме оказались только двое, остальную команду сформировала молодая гвардия в лице Стэйтама и героическое трио Стив Остин - Рэнди Кутюр - Терри Крюс, один из которых оказался в итоге злодеем, а все вместе они ни в каких 80-х, ни в нашей доброй памяти ничего не забыли, но что-то забыли в этом фильме. Вопрос один - какого хрена. Но идём дальше.

Я, конечно, не имел удовольствия смотреть все без исключения классические боевики, но львиную долю в детстве на вхс посмотреть довелось, и не единожды. Так вот в тех боевиках, которые смотрел я, всегда всё было просто. Простые герои, простые конфликты, простые мотивации, простая логика - но самое главное, всё это наличествовало, и не приходилось задаваться вопросом, почему сцена B никак не связана со сценой A, и почему вот этот дядька только что сделал то, что сделал. Неизвестно, в какой момент Слай решил написать нечто большее, чем вот такой простой во всех отношениях боевик, но это был момент, в который у фильма уже не осталось никаких надежд. И вот с экрана на нас обрушивается высосанная из пальца драма и нелепейшие диалоги и мотивации, все вместе составляющие добрую половину фильма. Забывший помыться после съёмок "Железного человека 2" Рурк толкает проникновенный монолог, который хорош, конечно, но в этот момент он нужен фильму как собаке пятая нога. Слая тут же посещает Озарение; остальная доблестная четверка, тут же забив на $5 млн, следует за ним, ибо Мы Друзья (хотя до этого момента все вместе они были на экране минут пять-десять), ради девушки, которую видели только двое из них, в течение нескольких часов. Между тем её отец, по совместительству генерал Генерал, вместо того, чтобы активно жечь харизмой и пробуждать ненависть зрителя, перекладывает этот тяжкий труд на плечи Эрика Робертса, а сам весь фильм активно пытается сообразить, какова его роль и цель в этом фильме.

Весь этот плохо контролируемый, в плохом смысле дурацкий и попросту скучный балаган по итогам действа не спасает ни прекрасный финальный армагеддон, ни имена героев (которые на прочем серьезном фоне производят впечатление неумелой пародии), ни харизма героев, которой в целом значительно меньше, чем должно было быть. За все 100 минут насчитывается ровно пять хороших фраз, из актеров по-настоящему хороши только Робертс и пулемёт Крюса, а та самая сцена со стариной Арни героически сливается в унитаз. Даже не столько потому, что, как выясняется в финале диалога, герой Шварца мог и вовсе не приходить - "я все равно занят". А просто потому, что на экране перед нами не два вымышленных персонажа, не два старых приятеля, а, как это не тяжело признавать - два состарившихся актера, которые натужно обмениваются "ироничными" фразами и ни на секунду не позволяют нам забыть, кто они такие.

В итоге от олдскульного возвращения к старому и доброму здесь не остаётся практически ничего. Персонажи не создают впечатление слаженной команды - за этим придется идти к "Команде-А". В диалогах отсутствует простота и ровный пафос своих собратьев из 80-х - в этом сабжу стоило бы поучиться у "Хищников". Драки и погони в середине и вовсе сняты ручной камерой - когда в "классическом" боевике с трудом разбираешь, что вообще происходит, то это уже финиш - неужели тот же самый автор подарил нам два года назад шикарного "Рэмбо"? Ну а чем меньше упоминать про местечковую вендетту героя Стэйтама на баскетбольной площадке, и его "стих" в финале, тем лучше. На стадии написания сценария, казалось бы, самой несложной в этом проекте, Сталлоне совершил фатальную ошибку - в какой-то момент он сам перестал понимать, пишет ли намеренно дурацкий боевик, или серьезный боевик, который в итоге оказался дурацким. Само же кино в итоге оказалось странным смешением обоих - невнятной, неровной, неинтересной, бредовой чепухой.

Одно из главных разочарований года.
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 16 авг 2010, 21:03

всё сказано правильно, спайпца в жопу, выводы сделаны неверные )) и это, не раскрыта тема воскресания лундгрена и его драки с джетом.
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22336
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Джокер » 16 авг 2010, 21:26

мне щас уже лень вставлять. но ничего хорошего я ни про то, ни про другое, не сказал бы :) а про драку упомянул, что снято отвратительно

и это. какого спайпца?)
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 16 авг 2010, 21:43

ни Снайпса

вот этого ))
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22336
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Джокер » 16 авг 2010, 21:50

а, ну понятно )) полезно хотя бы окидывать взглядом написанное, прежде чем отправлять ))
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Денис Рогов » 16 авг 2010, 22:40

Да ладно ерунда нормальный фильм и не чего не разочарование года, разочарование года это Сумерки: Сага. Затмение! И еще Двойной Копец!

А этот фильм нормальный так на разок, хотя Команда А и даже Лузеры кажется действительно лучше в этом году получились!
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Джокер » 16 авг 2010, 22:41

разочарование года - алиса в стране чудес
сабж на втором месте
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Денис Рогов » 16 авг 2010, 22:43

Алису в стране чудес да и правда самое главное разочарование года!
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 17 авг 2010, 19:45

а вот и экчуалс - у субжа чуть получше, шесть лям с копейками с двух рынков, но всё равно маловато.
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22336
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение annihilatorsky » 17 авг 2010, 20:57

Я вот тоже пографоманил

Вместо мемуаров
Слай сотоварищи делают то, что умеют лучше всего.

The Expendables – это не просто боевик с кучей звезд, это почти что фильм мечты любого мальчика из 80-90-х. Почти – потому что ЖКВД и Сигал манкировали проект, Оливье Грюнера и Лоренцо Ламаса не позвали, а их места заняли малоизвестные за пределами США: футболист (американский) Терри Крюс, рестлер Стив Остин и боец MMA Рэнди Кутюр, актерствующие уже только в 2000-х. Но тем не менее «Неудержимые» - это самое яркое событие в своем жанре за последние 15-20 лет, уже безо всяких «почти».

Факт того, что Шварценнегер и Сталлоне будут стебать друг друга перед Брюсом Уиллисом, в 90-е казался не более чем утопической фантазией. И пусть эта сцена не имеет почти никакого отношения к сюжету, пусть Шварценнегер и Сталлоне эти несколько минут играют не персонажей фильма, а самих себя - это уникальное событие, вещь в себе, хрестоматийная сцена для мирового кинематографа. Чтобы такое произошло, очень многое должно было пойти так, а не иначе, и лишний взмах крыльев какой-нибудь африканской бабочки мог все угробить. Начиная с того, что в 80-е могло и не появиться столь харизматичных героев боевиков, заканчивая тем, что в плотном рабочем графике губернатора Калифорнии могло не найтись времени.

Главный козырь «Неудержимых» - это экшн-сцены в лучших традициях «Рэмбо-4». В этом Слай потрудился на славу – здесь вам и полюбившееся молниеносное отрубание конечностей (включая верхнюю), и негр с Big Fucking Gun (а именно, с автоматическим 20-зарядным дробовиком АА-12, талантливо сыгравшим драматическую роль станкового пулемета), и удар ножом в мяч на груди плохого парня (психологически очень страшная вещь), и пятеро против нескольких сотен, и взрыв пристани с самолета, и Дольф Лундгрен (196 см) против Джета Ли (168 см), и погони на бронемобиле, и метание ножей, и… Уже можно говорить о том, что у Сталлоне-режиссера сформировался собственный стиль, основные черты которого - пренебрежение компьютерной графикой и захватывающе изобретательные смертоубийства. И когда смотришь его экшн, сам собой напрашивается избитый эпитет «ураганный». Сидя в кинотеатре, так проникаешься одноклеточной философией олдскульного боевика, что напрочь забываешь, что тебе уже не 12 лет, и что мир с тех пор стал несколько сложнее.

Для пущей маскулинности в фильм добавлены мотоциклы, татуировки и женщины. Вообще, Слаю, по всей видимости, очень нравится тема «убить дракона, спасти принцессу», здесь принцесс целых две, а имевшие наглость поднять на них руку моментально получают по жопе от Неудержимых, у которых законы чести и строгие моральные принципы.

Теме внутреннего мира благородного наемника раскрывается в основном благодаря персонажу Микки Рурка, рефлексирующего по поводу того, что посвятить жизнь исключительно разрушению означает моральную смерть и утрату человеческих качеств. Затем Сталлоне поднимает вопрос о том, что крутые ребята из боевиков – это, как правило, не более чем оловянные солдаты, которыми манипулируют разнокалиберные ублюдки. Поэтому более адекватным переводом «The Expendables» все же был «Пушечное мясо», потому как все, что происходит в фильме – это результат манипуляций циников в костюмах, а вовсе не добрая воля тех, кто экстатически крушит друг друга.

Чуть ли не в каждом диалоге присутствует бесхитростный, но весьма забавный солдатский юмор – каждый подкалывает каждого, чтобы потом вместе поржать. Джета Ли и вовсе сделали комическим персонажем, который постоянно клянчит денег и выдумывает дурацкие причины почему его доля должна быть больше, чем у других, поэтому его бойцовский потенциал так и остался нераскрытым.

Эта работа Сталлоне – своего рода итог его кинокарьеры (надеемся, что промежуточный), мемуары на целлулоиде – с массой отсылок к классике тестостеронового кинематографа, с неугасаемой самоиронией, с огромным багажом неподдельного драйва, с необходимостью в процессе съемок ставить на место шейные позвонки, в конце концов. И кому-то может не понравиться трясущаяся камера, кто-то станет сетовать на избыток крупных планов, найдутся и выискивающие неправдоподобные эпизоды, но, глядя на такое глобальное и завораживающее действо, совершенно нет желания придираться к мелочам. Хочется лишь поблагодарить Слая за этот праздник олдскул-муви и, скрестив пальцы, надеяться на не менее зрелищный сиквел.
Хорошо было Жан-Поль Сартру - экзистанс изо всех фрамуг! Чуть предлог - на засов мансарду и твори без помех про мух.
annihilatorsky
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 18:14

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Константин » 18 авг 2010, 03:20

читаю вот отзывы и делаю вывод(сам субж ещё не смотрел): настальгия по фильмам 80-х(или же по юности-молодости,пришедшиеся на этот период) с лёгкостью позволяет закрыть глаза на недостатки фильма двухтысячных. То есть не будь в кадре такой замечательной компаниии (прежде всего слай-щварц-уиллис),то критика на фильм была бы куда более жёсткой,а так,вон оно как выходит-спошной позитив на фоне недостатков. Впрочем,выводы эти мои пока промежуточные-надо сначала кино засмотреть. Но могу сказать,что какой-то настальгии по героям олдскульных боевиков я вовсе не испытываю. Другие времена-другие герои,знаете ли))
to be continued...
Константин
Ужас, летящий на крыльях ночи
 
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 21:32
Откуда: Владивосток

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Джокер » 18 авг 2010, 03:36

помилуйте, шварца там две минуты а уиллиса три ))
ну а про ностальгию - кому позволяет, кому нет, кто-то ностальгии и вовсе там не находит )) смотри фильму, в общем
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Неудержимые / The Expendables

Сообщение Zany » 18 авг 2010, 04:10

Джокер писал(а):помилуйте, шварца там две минуты а уиллиса три ))

а ведь как запомнились.))
"Attempt the impossible in order to improve your work." Bette Davis
Zany
Тень отца Джона Коннора
 
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 31 май 2008, 01:59

Пред.След.

Вернуться в Экшн!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron