Квант милосердия/Quantum of Solace

В этих фильмах всё интересное происходит не в продюсерских кабинетах, а на съёмочной площадке - после команды "Мотор!"

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 08 ноя 2008, 14:45

они все примерно из одних мест берутся ))
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22364
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Omar » 08 ноя 2008, 19:42

Гоша Берлинский писал(а):блин, выдвинусь на фильму только в воскресенье-понедельник. так загружен, что даже на форуме некогда появиться))

а сколько я уже прочел ругательных отзывов в ключе "это уже не тот Бонд". балииин, ну вот откуда такие берутся?..


На вкус и цвет.. Имея дело с кино надо постоянно эту мантру иметь в виду. :)

Меня лично радует то что герои взрослые люди не только внешне. После темного рыцаря где все от кого-то чего-то хотели, даже "хаотичный"джокер, вечно ныли, вечно пытались переубедить... Бедному Леджеру вообще пришлось хвостиком за Бэтменом бегать. Так вот после ТР просто душа отдыхает.

Бонд если и говорит пару фраз о своих чувствах - то крайне редко и в таких ситуациях когда это более-менее реалистично. В основном просто действует.

Когда выясняет что Куриленко хочет отомстить убийце семьи несколькими фразами инструктирует как убивать того, кого ненавидишь сильно. И все - никакой истерики или поучений.

Слава богу герои понимают что бессмысленно переделывать взрослых людей - надо просто понимать чего хочешь ты и чего хотят они, и действовать самому исходя из этого.

Кстати в голове возникла дикая картина - а что если бы Бонду пришлось охотится за Борном? :)
Вот это была бы жесть но ни один продюссер не решится, я думаю. :))
мой дневник vedomir.ru
Omar
Призрак форума
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 18:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Денис Рогов » 08 ноя 2008, 23:16

Посмотрел Квант милосердия отличный фильм.
Самый короткий Бонд из всех что я видел
Самое интересно что девушка Бонда Ольга Куриленко не переспала с Бондом .
Это первый фильм где Бонд только поцеловал девушку.
Мда интересно.
А музыка из Бонда мне нравится главная тема да супер в конце в титрах уже.

Я уже говорил у Куриленки
В Хитмэне она пыталась трахнутся не получилось , Хитмэн отказался
В Максе Пэйне тоже хотела трахатся но Пэйн прогнал Куриленко
А в Бонде ну побегала и с ним , поцеловалась в конце но так и не трахнулась.
Мда
А вообще девушка Бонда некакая в этот раз , Куриленко красива но не смогла показать себя такой же крутой как Бонд .
Денис Рогов
Гордость нации
 
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 июн 2006, 23:42
Откуда: Вологда

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 09 ноя 2008, 17:20

Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22364
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Мари » 09 ноя 2008, 19:31

хахаха! Omar, респект! Тоже порадовалась от души, несмотря на некоторые неувязки. Кстати, думаю, что во многом благодаря монтажу. Не сомневаюсь в том, что режиссерская версия несколько иная, все таки Форстеру, пожалуй, впервые при ходилось осваивать такой бюджет с непременным продюсерским диктатом.
Но хочу кино еще разок-другой глянуть, потому как не оставляет ощущение, что даже Бонд (не говоря обо всех и всем остальном) какой-то иной у Форстера получился, вероятно режиссер намеренно переместил персонажа из области псевдореальной в самое что ни на есть пекло политических интриг как они есть в кулуарах сильных мира сего, а не в своём непременном попсовом исполнении на радость обывателю.
"Эта жизнь была жадной и я для неё годился."Х.С.Томпсон
Мари
Гордость нации
 
Сообщения: 4157
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 04:19
Откуда: Москва

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Константин » 09 ноя 2008, 19:39

Ваша правда, Роман,с сценарием у КМ беда,и причём конкретная. Я,когда вышел из зала,долго ломал голову над вопросом о чём фильм. Такое ощущение,что я смотрел лишь сплошной экшн и больше ничего. И почему Квант милосердия я так и не понял. Такого выражения-то в фильме нет- или я что-то пропустил?

Но ради экшна,фильм,безусловно,смотреть надо: его много,он разнообразный(погони на суше,воде и в воздухе,драки,перестрелки),и он качественный. Правда,мне не понравилась как снята погоня на авто в начале фильма,но зато есть отличная сцена с верёвками и шикарный экшн в финале. Но как бы небыл хорош экшн,жаль,что сама история получилось невнятной: не люблю я,когда приходится голову ломать над вопросом о чём кино.

Персонажи. Бонд в исполнении Крейга. Что туу скажешь? Он мне нравится. Я уже говорил,что с Крейгом образ Бонда изменился в лучшую сторону. Но мне не понравилось,как показан его внутренний конфликт между чувствами и долгом,хотя это,судя по всему,должно было стать изюминкой данной серии о Бонде. Конфликт этот,мне кажется,остался не до конца расскрытым как раз из-за того,что Бонд всё время что-то делает,ведомый желанием отомстить,но почти ничего не говорит-слов не хватало.

Камилла. Её история мести проста и понятна и вопросов не вызывает. И хочется отметить,что Ольга Куриленко неплохо справилась со своей ролью(голос её,правда,раздражает). Её Камилла стала этакой боевой подругой,а не просто очередной девушкой. А Бонду-Крейгу девушка,как подмечено в реце,нужна как солдату третья портянка.

А главный злодей получился совсем даже не страшным-не вызывает он чувства опастности.

Итого,делаю вывод,что КМ спасает экшн,харизма Крейга,да роль Куриленко подогревает интерес к фильму со стороны жителей России и Украины.
to be continued...
Константин
Ужас, летящий на крыльях ночи
 
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 21:32
Откуда: Владивосток

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Omar » 10 ноя 2008, 00:06

Константин писал(а):Ваша правда, Роман,с сценарием у КМ беда,и причём конкретная. Я,когда вышел из зала,долго ломал голову над вопросом о чём фильм. Такое ощущение,что я смотрел лишь сплошной экшн и больше ничего. И почему Квант милосердия я так и не понял. Такого выражения-то в фильме нет- или я что-то пропустил?



Мне вот интересно я что единственный у кого к сценарию нет вопросов? И к названию тоже? Вроде же достаточно очевидно.

Основной конфликт всего фильма - это собственно попытка Бонда понять за что же он собственно борется - пытается отомстить врагу, выполняет долг перед своей страной и друзьями или борется за некие идеалы. Собственно почти все диалоги они именно об этом. Например его конфликт с начальством весь строится на том что он выходит из-под контроля и начинает думать больше о мести и своих чувствах. Ну а в конце он просто находит выход, который нарисован авторами с весьма мрачным юмором. Да он не убил местного злодея но что он с ним сделал? Тот самый квант милосердия который позволяет удержать над собой контроль.

Вполне внятная история. Другое дело что она не обмусоливается в истериках на десятки минут экранного времени как в Бэтмене.

Ну а замачивание очередного злодея - сколько их было и сколько будет.

Кстати итог фильма вовсе не установление водяной справедливости в Боливии. Вроде четко было видно что его эти индейцы не особо волнуют.

Итог фильма это получение информации о той организации что им противостоит. Боливия - это итог для Куриленко а не Бонда. :))
мой дневник vedomir.ru
Omar
Призрак форума
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 18:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 10 ноя 2008, 01:29

было бы так, если бы нам не показывали _столько_ индейцев. так что осадочек есть ))

насчёт милосердия вы не спешите. в оригинале фильм всё-таки называется "квант утешения" )) кто кого утешил, хехе.
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22364
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Omar » 10 ноя 2008, 01:46

Роман КОРНЕЕВ писал(а):было бы так, если бы нам не показывали _столько_ индейцев. так что осадочек есть ))


А кого надо было показывать? Англичан? Русских? Негров? Стандартный антураж с красивыми и в меру экзотичными пейзажами. :) НУ плюс некоторый набор акутальных политических ценностей - экология и так далее..

насчёт милосердия вы не спешите. в оригинале фильм всё-таки называется "квант утешения" )) кто кого утешил, хехе.


Честно говоря не сильно смысл меняется. :) Ключевое слово квант. :)
мой дневник vedomir.ru
Omar
Призрак форума
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 18:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Мари » 10 ноя 2008, 10:17

Опять соглашусь с Омаром: к названию никаких вопросов, равно как и к аборигенам.
Не понимаю как сюжет может вызывать вопросы, все понятно, хотя, конечно после "Заложницы" может показаться трудным для понимания, ну так ведь дело не в "кванте" а в "заложнице" - примитивнейшем боевичке.

Раз уж тут такая конкретика пошла, то и я пару слов от себя добавлю. Повторюсь, сюжет, прописанный в сценарии - о поиске той самой таинственной и могущественной организации. М ясно дала понять Бонду, что пока в этом вопросе не наступит ясность, говорить с ним вообще не о чем, упрекнула даже. Бонд взялся за дело, кроме того, оно было связано с Веспер, а тут и у него имелись вопросы. Кстати, моя первая претензия относится именно к данному обстоятельству, потому как детали Казино Рояль помню смутно и под конец Кванта сама запуталась - предала Веспер Бонда или спасла ему жизнь или и то и другое? Из Казино помню, что вроде как предала, но самоустранилась, Квант посеял сомнения. Возможно, они рассеются после второго просмотра.

Организация. Опять же, что тут непонятного? Фильм муссирует один эпизод мощнейшей организации, члены которой (равноправные, кстати) имеются по всему миру, представители от разных стран небанально так встречались в опере для обсуждения дел насущных. Здесь вообще никаких вопросов, но моя вторая претензия к фильму - масштаб организации для многих "простых" зрителей остался неясен в силу опять же только одного взятого эпизода с Боливией. Мне кажется, не помешало бы вставить в картину еще парочку или как-то иначе обозначить уровень деятельности Грина и ко. Оттого, я думаю, многим Грин показался "нестрашным" злодеем. С другой стороны, есть о чем снимать следующие серии. :)

Матис. Заинтересованные в устранении Бонда добились через своих людей отстранения его от дела. М отстранила Бонда, к слову сказать, Бонд впоследствии задал очень правильный вопрос: кто отдал вам такой приказ? а М - тетка умная, быстро сообразила что к чему. Так вот, Матис понадобился Бонду после того как его карточки были заблокированы, ему нужны были новые документы и связи Матиса, который в итоге ему помог. Бонд догадывался о том, что Матис связан именно с этой организацией и сможет вывести Бонда на нужных ему людей. Матис перед смертью признался Бонду, что тот не зря упек его в психушку, так как Матис играл против Бонда.
Свои же в итоге Матиса и устранили и эту вторую девушку утопили в нефти.

Относительно главного героя предельно точно выразился Омар:
попытка Бонда понять за что же он собственно борется - пытается отомстить врагу, выполняет долг перед своей страной и друзьями или борется за некие идеалы
. Лично мне было абсолютно очевидно, что это дело и было тем самым квантом утешения. Для Бонда стало очевидным, что со службы он так и не уходил, хотя все помнят этот момент из Казино Рояль.
Так что и у меня к сценарию никаких вопросов, ну а экшен был вообще небанально показан, мое мнение - все в меру. Пересмотрите обязательно.
"Эта жизнь была жадной и я для неё годился."Х.С.Томпсон
Мари
Гордость нации
 
Сообщения: 4157
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 04:19
Откуда: Москва

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Джокер » 10 ноя 2008, 14:46

Посмотрел тож. У целом - фильма получилась очень хорошая, но до высот Казино Рояль ей, имхо, как до луны. Почему? Во-первых, проблема в хронометраже. В КР на 144 минуты оного умещалось 3-4 экшн-сцены (отлично, кстати, поставленных, снятых и смонтированных), в остальное же время находилось место увлекательному сюжету, диалогам и раскрытию персонажей. при этом баланс между экшном и драмой был выдержан на ять. В КМ же перед нами с самого начала разворачимвается настоящий ураган из погонь, драк, прыжков, перестрелок и тд и тп. При этом в первой половине фильма Роберто Шеффер отчаянно пытается доказать, что он умеет сымать экшн не хуже Оливера Вуда, потом таки понимает, что это не так, и ближе к финалу экшн становится куда смотрибельнее - но осадок, как ни крути, остается. На замену прекрасной Еве Грин здесь пришли Джемма Атертон аки сшенно незапоминающаяся мебель в кустах, и Оля наша Куриленко - которая как раз приятно удивляет в образе боевой подруги (а большего, все-таки, Бонду и не надо, согласен с соотв. фразой в реце). Крейг - молодец, харизма его никуда не делась, и Бонд в его исполнении - все тот же живой, интересный персонаж, а не просто каменный спецагент - остается только пожелать ему продолжать в том же духе. Плюс порадовали камео Райта и Джаннини, и расширенная роль Джуди Денч. Что же до нашего главзлодея, то он тут, увы, получился такой же незлодейский, как ЛеШифр в КР, хотя зачатки харизмы и присутствуют. Сюжета здесь куда меньше, чем в КР, и то что есть, не разочаровывает - хотя увеличь хронометраж минут на 20, вырежи какую экшн-сцену и заполни все это пространство парой развернутых диалогов, раскрывающих персонажей, и добавь какую небанальную сюжетную линию - будет все просто замечательно. Но увы, это в идеале, а в реальности - мы имеем крепкий, достойный боевик, заслуживающий своего места в десятке лучших фильмов о Бонде - но все-таки, после отличнейшего "Казино Рояль" ожидалось нечто большее, чем нагромождение красивых и не очень экшн-сцен вперемешку с необязательным сюжетом.
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Константин » 10 ноя 2008, 17:58

Мари писал(а):
Не понимаю как сюжет может вызывать вопросы, все понятно, хотя, конечно после "Заложницы" может показаться трудным для понимания, ну так ведь дело не в "кванте" а в "заложнице" - примитивнейшем боевичке.

Эм... Я так понимаю,что это камень в мой огород? ;-)

Мари и Омар,это замечательно,что вы увидели и поняли всю глубину сюжета КМ-видимо,ввиду вашей насмотренности- и теперь подробно здесь его расписали. Этим вы оказали неоценимую услугу всем тем,кто недопонял.

И, всё же,я считаю,что над сюжетом надо было лучше поработать. Я абсолютно согласен с Джокером в том,что можно было бы добавить минут 20 времени и фильм хуже не стал бы. Это разбавило тот экшн-ураган,который имеем. Ну действительно,уж слишком неожиданным было наличие такого экшна после Казино Рояль. Тот сюжет,который имеется,попросту теряется за всеми этими погонями-перестрелками-драками. Сюжету отведено мало времени,не хватает диалогов,которые имелись в КР. Отсюда и то ощущение пустоты,которое было после просмотра. Но,подчёркиваю, я не говорю,что фильм плох. Нет,он очень здорово смотрится,но только как экшн. И я диву даюсь,когда читаю,что некоторые увидели в КМ гораздо больше,чем экшн. И,главное,разгадали тайну названия Квант милосердия-утешения.

З.Ы. А фильм я,скорее всего,пересмотрю. Но теперь не дам режиссёру затуманить взор всеми этими погонями. Но буду усердно искать внятный сюжет.
to be continued...
Константин
Ужас, летящий на крыльях ночи
 
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 21:32
Откуда: Владивосток

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 10 ноя 2008, 18:03

вот у мени дилемма )) писать уску или нет. дилемма собственно и состоит в том, сценарий в фильме скорее есть или его скорее нет )) надо пересмотреть второй раз, иначе не разберёсси.
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22364
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Джокер » 10 ноя 2008, 18:44

Сюжет там конечно есть, но, имхо, слишком уж мало его для уски )))
Forget it Jake, it's Chinatown.
Джокер
Факин профешнл
 
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:34
Откуда: Екатеринбург

Re: Квант милосердия/Quantum of Solace

Сообщение Роман КОРНЕЕВ » 10 ноя 2008, 18:48

вот пересмотрю и порешаю )) но задумки кой-какие есть. или сделать совместную уску с адмиралом и мадагаскаром )))
Мне кажется, девочка гонит.
Роман КОРНЕЕВ
Главвред
 
Сообщения: 22364
Зарегистрирован: 20 фев 2004, 18:06

Пред.След.

Вернуться в Экшн!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron